“集装箱、散杂、油轮、特种船谁赢未来”三方互动环节

　　Laurence Scofield先生：谢谢刘先生，我们来一个小的讨论，我们在这些重要的嘉宾之间进行一些讨论，我们尽量的短的时间内进行一些讨论，我们把时间留给其他的参会者来提问，所以，你们现在可以先想一想你们要问什么问题，任何问题都可以，只要你觉得重要的问题就可以。首先请William John Thomson先生，我们讨论一下，特别是特种集装箱的生意，你们的大客户都是一些什么样的，比如BAS和戴尔公司等等，这些大公司现在都面临着很多问题，所以他们现在面临着一些衰退，特别是一些高油价其他的成本上升，所以面临很大的压力，在这样的低谷期，他们对你们的影响会是什么样子的？你的这些客户，他们的一些情况的变化，他们也有转的迹象，你怎么看来这个问题？

　　William John Thomson先生：实际上我们已经看到这种恢复的迹象，在欧洲如果说我们回到7月份的话，当油价147美元一桶的时候，当时的情况非常的差，用集装箱运散货的时候，从那之后金融危机开始起作用，我认为我们很快就会看到进一步的衰减，但考虑到我们特殊集装箱的业务，我们还没有感觉到这种风暴的影响，因为我们这个业务的增长并不是仅仅是用来运输化学品的，我们还有其他的运输方式，这些特殊的集装箱，比如说桶，比如过去几十年来化学品的液体都是来自欧洲的还有美国，现在主要的产品55公斤的这样的运输的袋子或者铁桶运货的装置需求比较高，今年这种形势不太好，我们很快转向其他的一种包装方式或者运输方式，这样使得我们的业务量上升。

　　Laurence Scofield先生：您刚才提的这一点给我们很大的信心，让我们看到了希望，就是把我们的业务特殊化，集装箱的业务非常重要。我现在想请Ahmed S.Ragab先生讲一讲，他来自于埃及，他代表的是Vice President of A.B.A，我想问你一个问题，在中东地区，因为中东地区是主要的石油经济的中心，大家都希望我们班轮业务不会受到影响，尽管其他的业务在全球都面临着困难，你认为班轮业务的前景是怎么样的？难道是中东地区的班轮的业务比其他地区更有希望，2009年长期的希望是什么？

　　Ahmed S.Ragab先生：谢谢Laurence Scofield先生，实际上我要讲的这点我认为是比较乐观的，因为我实际上感觉到在座的每个人都分享我这个观点，否则我们不能得以存活下来，所以说，金融危机所产生的影响，并不仅仅是影响我们人类，而且也发生在我们整个系统上，因为系统是人人来创造的，我们人类必须重新开始建立一个新的系统，所以说，我们现在面临的问题就是信任和信心，我们到现在为止一直在谈论这个自信，我们会议的意义就是在于树立大家的信心，中东地区是石油的来源地，同时也是天然气的来源地，因为天然气对世界经济非常重要，我看到很多的英国石油公司或者法国的石油公司都在打造新的船舶来保持他们的运力，除此之外，我们还有集装箱的运输，我们都必须承认我们面临着问题，但是我们还应当看到未来的希望，可能我们还要工作，还进行节省，毕竟还有衣服的运输，还有食品的运输，每个人都要生活，在全球一体化的情况下，我们必须要看清楚未来要发生什么，已经发生的对我们意味着什么？集装箱业务对我们意味着什么？还有散货肯定也会继续的增长，尽管不会以大幅度的比例增长，但是还会存在，我认为我们必须要进行对话，就是所有的各方应当进行对话，航线、营运商、货主、出口商、进口商所有的这些都应当进行对话，我要求中国国际航运网为我们开始这种对话，因为最终的这些对话能够保留我们经济的存活，使得我们的经济得以存活下来。

　　Laurence Scofield先生：非常感谢，听到您这样讲我非常的欣慰，也非常希望您刚才说的将来能够发生，下一步我想把我的问题问一下Khawaja Raffat Zahee先生，他是IMMTA in Pakistan巴基斯坦的代表。非常感谢你来参加我们今天这个小组讨论，我的理解是，你是这个国家的代表，是驻巴基斯坦的代表，也就是国际多式联运协会的代表，Mahin Faphouri女士的代表，Mahin Faphouri女士昨天讲了多式联运，以及多式联运今年要出的新的公约以及所面临的困难，同时她也提及了一些多式联运能提高的地方，从她的演讲当中我还记得，她说我们现在面临着一些障碍，因为正是因为这些障碍的存在，阻碍了我们这个行业的发展，因为这个业内有些利益方可以作出，我想问你一下，你是一个业界的操作人员，你每天都在从事这种商业活动，我想问你给大家做一个回应，也就是业界对我们这种做法有一定的微辞，你对这个问题是怎么看来的，你认为这个多式联运文件方面应该有什么样的提高？

　　Khawaja Raffat Zahee先生：主席先生，女士们、先生们，能来这座美丽的城市大连，跟各位代表一起开会我倍感荣幸，Mahin Faphouri女士是多式联运联合会的主席，在纽约，她在业界从事了大概20年的工作，我们全世界大概有80多个成员国，这80多个国家都有很重要的海运利益，我们几年来一直在说，来一致创造多式联运的手段，这不仅包括发达国家也包括发展中国家，因为发展中国家运输量也越来越大，我认为你可能意识到最简单最便宜的运输货物的方式就是多式联运，如果说货主希望这种快速的货物运输，因为这样会减少货物中间的操作，再回到您刚才所提的问题，从Mahin Faphouri女士所谈的这些事情当中，多式联运每时都会发生不同的变化，多式联运如果说回到1998年的多式联运的文件，98年并没有被很多国家合成，主要签约方都是船东，他们不愿意这样做，他们不希望看到一个更好的公约的出台，因为这就意味着责任和可能的职责。Mahin Faphouri女士所提及的这个公约并没有考虑船东的责任，如果说多式联运操作方要把一个货物从A地运到B地他们要承担很大的责任，所以说责任非常的重要。

　　Laurence Scofield先生：我现在问大家一个技术问题，就是大家所共同关心的问题，大家有没有人问你这个技术问题呢？来分析一下我们刚才所提及的这个问题，不知道有没有建议，我想再问你一个问题，您刚才所说的中国集装箱发展非常好，我们最近听说，为了应对全球经济变缓，中央政府正在讨论主要的经济发展、基础设施建设花费增高，基础设施的建设能够大量的进行投资，我们听到的是2万亿人民币的投资，所以说有多大的可能，中国的经济能够得以刺激，可能在不久的将来我们会看到效果，许多世界上主要的国家也希望中国的经济能够继续的进行快速的增长，与此同时，能够补充全球范围内的需求的差距，你也知道美国的需求还有西方的需求降低，我想问你一个问题，那就是您的个人观点，您怎么认为中国的经济会由中央政府所做的刺激内需的影响，你自己个人的感觉，我们这个航运界在这种环境下如何做出进一步反映？

　　史艳秋：谢谢主持人给我提的这个问题，我觉得这个问题非常尖锐。从现在整个世界经济的大势，包括中国经济的大势，这是显而易见的，中国政府我感觉现在也是承担着一些对世界经济作出贡献的姿态，包括相继出台了很多救市的政策，包括对银行利息的降息，还有包括对农村的一些相应的改革政策，都是为了刺激中国的经济发展，包括对世界经济的做一份贡献的体现，我觉得中国的经济基本面还是好，正向温家宝总理讲的，尽管中国经济是今年比较困难的一年，但是基本面是好的，包括外贸的基本面也是好的，涉及到我们航运业，尽管一些基础性的材料，包括铁矿石还有一些散货，基础性的原料有一些下降，但是人们日常的生活用品，吃穿用的基本生活用品，我想是相应的下降，但是总体上不会有很大的下降，既然这样的话，集装箱的航运方面，应该是尽管比前些年有所下降，但是以后的趋势，经过中国政府的相关政策的努力，经过各个行业的齐心协力，应该是能够逐渐的渡过这个难关，谢谢！

　　Laurence Scofield先生：谢谢您！现在我想让大家提问，周围服务人员手里都有话筒，如果你想问的话可以要，左边有一位女士。

　　提问一：大家好，我是来自大连海事大学，我想问一个问题，刚才William John Thomson先生提到了您现在经营着一个比较大的公司，大家都知道现在我们面临一个困境，经济形势非常不好，我们这些天在看美国的ABC电视，看到了美国的消费的情况和消费习惯在不断的变化，纳斯达克的股市情况也有很大的起伏，美国的经济困境将会持续很长时间，从你刚才的演讲情况来看，宝洁也是你的客户，如果你想能跟我们更清楚的讲一下，面临这个困境，你应该怎么办呢？

　　William John Thomson先生：谢谢你的问题，我想谈几点。第一点，我们的公司实际上是比较年轻的，我们2004年才成立这个公司，当时在伦敦，然后是干货的运输，我们是一个新公司，比较有活力，我们处在资本积累过程当中，也就是说我们现在能预期欧洲的市场应该正开始，而且液货运输应该说有很大的潜力，当然他们下一年，2009年的增长可能为零，但是我们主要增长要来自新兴市场，特别是俄国等等其他的，我们准备到俄国和东欧的地方开设办事处，我们实际要在那个地方开展我们的业务，特别是特种集装箱的业务，我们根据客户的要求推出新式的产品，比如说新的集装箱可以对班轮使用，还有其他的一些产品创新。如果我们把这些比较活跃的市场活动结合起来，提高我们的服务，还有其他的一些商业推广行为，我想我们能够渡过这个难关。

　　Laurence Scofield先生：谢谢来自大连海事大学的很好的问题，右边的这位先生，能说一下您的名字吗？

　　提问二：我来自阿尔及利亚，我的问题是我们觉得非洲的增长比较慢，而且你们在那个地方也没有什么业务开展，第二点是十年前在阿尔及利亚，我们发展比较快，我们的集装箱业务才刚开始，所以集装箱化程度还不高，特别是一些我们的增长比较快，能否使用现在的特种集装箱？你刚才讲到了，你在那个地方没有代表处，为什么只在机场设立代表处呢？而不在港口的地方，为什么不在南部非洲和西部非洲设立办事处呢？大家都知道5—10年以前，几年以前我们只能以小件的东西进出阿尔及利亚，比如大米、水泥等等这些东西，现在的情况是什么样子？

　　William John Thomson先生：我实际上知道阿尔及利亚很多，我去过20多次，在非洲没有设立很多公司的原因是因为我们公司主要是针对化学品运输的，但是在撒哈拉以南的非洲没有太多的化学品公司，撒哈拉以北有，埃及有我们的分公司，因为非洲北部有化学品公司，代表我们非洲的利益，对于干散货来讲10%的业务运输食品的话，当然我们能够运输粮食还有大米等等，我们有一个特殊的航线，非常干净安全的食品航线运输食品，我们还有特殊的集装箱运输水泥，你能够看到的情况是什么样的呢？早晚有一天我们的业务会发展到阿尔及利亚，有很多的商业机会。

　　提问三：我的问题是提给史艳秋女士，在世界金融危机的冲击下，外贸市场对内贸市场的影响在什么地方？还有一个问题问一下中国国际海运网的康总，金牌订舱是否适用长江内贸船公司？

　　史艳秋：谢谢这位先生提的问题，您这个问题提得也比较大，影响在什么地方，不管是您的货代企业还是集装箱运输企业，包括航运这块，刚才我也讲了，世界经济跟国际贸易有着非常紧密的联系，主要影响是，因为世界包括一些发达国家，包括美国次贷危机所引起的金融海啸也好，动荡也好，已经波及到全世界，主要是世界的寻求在减少，包括国际贸易量也在减小，中国是世界上第二贸易大国，中国出口的产品也在减少，大家非常清楚，广东地区的一些玩具厂还有日用品的生产厂，倒闭的比较多，就是因为出口减少，所以这块受的影响是比较大的，谢谢！

　　康树春：我觉得这个问题提得比较有意思，也代表会议，大家民主自由发言，而且多方多角度提问题，刚才你问金牌订舱是否适用于长江内贸船公司？我给你的答案是适合，而且是我们主要金牌订舱将来发展的方面，因为金牌订舱的作用是传统口岸外贸公司作为基地模式的盖世，金牌定仓所有有出货的公司代理，它的模式和服务覆盖到全国各地甚至世界各地，因为网络是跨区域的，跨时间的，你在任何一个角落，不光在长江口岸，比如你在内蒙、新疆任何一个地方都可以通过金牌订舱进行订舱，而且现在货物的航运，跟原来的运输模式也发生了改变，原来的模式是必须把货物送到港口报关，现在也谈到多式联运和现在运输的这种便利化，现在做的是门到门，你这个企业在工厂就可以装货、封箱、报关，一系列的活动都可以完成，但是通过金牌订舱一系列都可以完成，比如说上海公司不必在上海接货物，可以把货物送到新疆、内蒙、呼和浩特等任何地方，虚拟的进行报关，只要当地有报关有你的代理就可以完成，金牌订舱的作用就是把原来传统的用人力完成的工作，通过网络科学系统的进行普及，最大程度的降低成本提高效率。

　　Laurence Scofield先生：谢谢，前面这位年轻的女士。

　　提问四：我们每次世界经济的繁荣都伴随着一次衰退，产业革命以后，伴随着20世纪30年代世界经济的大箫条，随着电子计算机网络技术的发展，世界经济又经历了一次新的繁荣，但是接着又是90年代网络经济泡沫的破灭，对于海上运输或者航运来说，集装箱的发明不得不说也是一次非常大的技术上的革命吧，因为它既方便快捷而且成本相对低一些，另外集装箱的发展，也经历了单纯运输比较贵重的物品到现在运送铁矿石、粮食价格比较低廉的产品，集装箱对我们经济的发展，或者全球经济的一体化起到了非常大的作用，现在抛开美国的经济危机来讲，这次对我们航运的危机，可以说集装箱的发展经历了繁荣时期，到衰退时期，因为William John Thomson先生一直说特种集装箱的发展，您是否认为特种集装箱发展是新一轮经济复苏或者繁荣的新的发明或者技术创新呢？或者其他的方面，比如说刚才有位嘉宾所讲的船舶的信息化，或者说特种船的发明，我觉得你认为哪种方式更能承担起下一轮航运经济繁荣或者复苏的重任呢？

　　William John Thomson先生：大家的问题都很有意思，我不觉得我们这个特种集装箱能给我们的经济带来繁荣，我确实认为它的作用还是很重要的，对我们的经济发展来讲还是很重要的，一般的情况来讲对我们的海运也是很重要的，我们不能用特种集装箱创造一些新的干散货的特别新的需求，我们现在有一些新的储藏设备其他的一些辅助设备等等，我们尽量的削减我们的前期投资，这样能够提高我们的资源利用率，我们特种集装箱将来发展方向是要和多式联运结合起来。

　　Khawaja Raffat Zahee先生：我不认为特种集装箱带来大的改观，我认为集装箱还会对未来的经济带来巨大的作用，但是特殊集装箱的出现是因为我们需要更小的货物量的运输，比如说化学品，或者说很特殊的货物，尽管这样，最近我们还看到了冷藏集装箱的出现，因为冷藏集装箱也是运送特殊的物品，比如说食品、蔬菜或者其他的食品，现在我们吃的蔬菜和食品都是来自于世界各地冷藏集装箱肯定会成为下一轮集装箱增长的热点，所以说不管用什么样的集装箱，我们需要保持这种集装箱的质量，暂时来看我们也肯定是由于经济的影响，我们要减少集装箱的量。金融危机已经出现了，但是经济面总得是进一步下降，我们可以感觉到增长的情况，我从事海运大概有25年多的时间，我看海运界上升下降的情况，我们现在正处在下降期，两到三年后总会再起来，大家不用担心这个。

　　Laurence Scofield先生：谢谢各位的问题，不好意思，女士们、先生们，我们现在的时间有点不够了，最后一个问题。

　　提问五：谢谢主席先生，我也是来自阿尔及利亚，我们在阿尔及利亚的船公司货运能力现在比较低下，我的问题是，我尽量的简单问一下，在这样的一个峰会上，我们是很好的机会毫无疑问，如果我们组织这样的峰会，我觉得我们所面临的所有的问题，我指所有的参会人都会参与我们这个讨论，我们尽量的来讨论一下我们现在面临的形势，这种峰会主题也涉及到很多的行业，这对我们来说是很重要的，我们觉得不应该把其他的一些行业排除在外，比如说特别的某一个行业，也就是海商法方面的，我们从海运操作当中可以看得出来，如果说没有海商法的限制或者说是规定的话，是不可能成型的，我们要跟对方碰面，跟对方签合同，跟对方产生一定的关系，所以说全世界范围内的海商法给大家一个一样的原则，或者说统一的操作方式，例如在荷兰法律框架下，船舶可以离开港口到另外一个港口的话，另外一个国家会有不同的规定，所以说，我们全球海运峰会，我向会议的组织者，请一些海商法的律师或者说从业者，或者说海商法的一些部门，然后来讨论一下海商法的一些方面的事情，讨论一下海事业的角色，这只是我的评论，如果说请一两个这样的专家来谈一下，我认为这个行为会非常的好。

　　Laurence Scofield先生：哪位能尽快的回答一下这个问题？

　　Mahin Faphouri女士：谢谢，我来尽量的回答一下你的问题，我是Mahin Faphouri，我是联合国国际多式联运协会的主席，我想法律应该说是很重要的，我昨天已经讲到了，运输过程当中，整个过程应该全程监控，当然在签订合同之前就应该把所有的法律问题解决掉，这样的话，你将来有问题的话，就不会出现索赔难的问题，我想这种讨论，我们有一些这方面的专家在这个地方，昨天我讲的时候，已经提到了关于国际多式联运方面的法律体系问题的建设，当然有一个公约，需要有一些改进，我们也做了很有趣的讨论，特别是我们现在的海运集装箱化还会继续，当然，如果我们全程监控还是比较困难，但这种趋势还是会继续的，特别是我们的组织对这个问题也非常敏感，我们也很关注这个问题，我们需要更多的全球性的机构来关注这个问题，特别是在欧洲，不仅仅在欧洲还有其他的一些地方都应该这样，包括中国，还有货主、承运人等等，他们都应该参与进来，昨天我已经讨论这个问题了，大家应该确认大家都明白我们的目标是什么，我们作为一个国际机构来讲，我们有很多的责任，其他的人我觉得联合国在多式联运的公约上应该有更多的条款，把它讲得更清楚，对所有的从业者来讲都会理解得更清楚，包括货代、物流公司等等，我们应该确认，我们所有的船公司其他的一些从业人士，当他们签下货来的时候，当他们签合同的时候，签这个合同的时候他们不仅仅是自己在运这个货物，多式联运还涉及到其他的运输方，作为船公司来讲，当你签订这个合同的时候，你的责任就是全程的，所以我想新的这种法律方式的前景还是很好的，我们应该联合起来对这个问题有所行动，当然我们的行动应该是建设性的，对我们的行业来讲，我们肯定要欢迎这样一个公约，有这样的法律方面的框架，因为我们整个市场还在继续发展，如果没有这样的一个体系保障的话，它不会是有序的，我想我们需要一些时间来对这个问题进行讨论，可能过一段时间我们比较成熟的意见形成之后，就会好了，我们不应该忘掉法律体系是非常重要的，它会对我们所有的运作都有重要的意义，在整个的过程当中，我们目前的形势下，我们不会很快的就恢复，谢谢你的问题，我多花了一点时间谈了这个问题，我觉得还是很重要的，我们应该有一个更好的建设性的正面的意见，谢谢！
　　Laurence Scofield先生：我们应该结束了，今天的小组讨论就到这里，谢谢，所有的提问和回答都非常有意思，我非常感谢。