“新的经济形势，再创新的航运模式”三方互动环节

　　Peter Thirshwell：谢谢教授先生，大家上午好，女士们、先生们这是一个很好的机会，我们来到这里参与这样一个盛会，刚才的讲座很有意思，给我们提供了很多的信息，他们提到了很多，特别是经济危机的问题，我们面临的困难，以及对我们的海运业造成的巨大影响，如果我们这种在这样一个时期召开是极为重要的，在我们现象的危机时期，我们需要更多的信息，来了解形势，怎么样更好的理解经济的走势，怎么样来进行我们的商业操作，下一步我们以圆桌会谈的形式进行讨论，我们这个时间比较短，因为马上要吃午饭，大家都饿了，所以我们尽快的进行讨论，首先我们问每一个同事一个问题，然后如果时间充裕的话，大家有问题可以提问。那么，现在可以开始了。从Ahti Kuningus先生开始，他是爱沙尼亚经贸交通部秘书长，问他一个问题，现在我们面临着很多问题，现在俄国的情况怎么样？

　　Ahti Kuningus先生：谢谢！我们有很多的经济发展中的国家面临的这些问题，像亚洲90年代面临的问题一样，现在我们可以看到，这个问题对实体经济的影响还不是那么大，我们很高兴，我们和北边的芬兰、瑞典还有挪威等联系比较紧密，他们经济增长比较快，应该说，对它的影响不是特别大，他们的金融体系比较安全，对爱沙尼亚来讲，我们应该说已经做好了准备，怎么样来面对这样一个严峻的形势，因为我们没有太大的贸易逆差和贸易赤字，爱沙尼亚现在的情况良好，如果说中国和俄国的情况，他们的需求都很巨大，这个地方发展比较快，特别是比较大的地方，比如说像莫斯科和圣彼得堡，我们当然也有一个问题，就是油价的问题对我们的经济影响特别大，在未来的一到几年中应该说对经济的促进作用还是比较明显的，谢谢！

　　Peter Thirshwell先生：他强调的一点是，应该多看报纸，它并不是蔓延到所有的地方，一些银行体系还是比较保险的。所以经济形势是比较现实的，整个经济形势没有受到太大的影响，这点比较重要。Mahin Faphouri女士，你特别抱怨了一下，现在的联合国公约将实行，但是这个公约有很多的问题，但是毫无疑问肯定不能停止，如果真的实行的话我们应该怎么来解决它存在的一些问题，特别是它对我们行业的一些影响。

　　Mahin Faphouri女士：我觉得它当然是不可逆转的，现在已经太晚了，公约的制定花费了很多的时间，它肯定要提交联合国大会来审议，今年年底就会被实现，我们改变不了这个进程，所以我们是否能够做一些我们的改进，在鹿特丹，我们有一个仪式，然后需要各国的签署，然后要投入实施，我很怀疑这个条约大家能否真的遵守，即使它被通过，应该说它是太复杂了，不切合实际，当然了也有一个问题，也存在一个机会，我们可以进行一些调整，对将来的条约情况，包括海运、路运的情况进行一些调整，调整一些条款，我们应该有新的解决问题的方式，我们现在的条约并不合适，首先我觉得我不会认为这个条约能解决我们的问题，不管怎么讲，各国如果不签署就不能实行了，所以我希望大家都那样做。其他的一些地区性的组织，比如说欧盟等等，可以进行一些修改，提出修改的意见，他们可以提出新的条约建议，对我们的行业来讲，肯定要继续往前走，不管我们有这样的条约，我们不应该受到它的影响，如果真的按照它的方法来做的话，肯定成本比较高，不管怎么样。

　　Peter Thirshwell先生：非常感谢刚才您的演讲非常有意思，因为向我们展示了背后是怎么样，责任的公约已经准备了很长一段时间，很显然，我们要制止的话不可能，肯定给我们业界带来进一步坏的影响，我们应该在国际范围内进行这方面的讨论。Gerard Mercher先生是勒阿弗尔港物流链的经理，也就是北欧集装箱港口的能力还剩下多少，有人建议欧洲的港口正在经历一种拥挤的情况，也就是说集装箱港口拥挤的情况不是很常见，所以集装箱港口拥挤的情况根本不影响中国，在美国也存在集装箱码头拥挤的情况，在印度以及英国也出现集装箱码头拥挤的情况，我们看一下欧洲整个港口总的情况怎么样的，勒阿弗尔港和其他的港口情况是怎么样的，时间有限，请你简单一点讲。

　　Gerard Mercher先生：您说得很对，我们在欧洲的港口面临拥挤的情况，但是我不同意这一点，如果看一下勒阿弗尔港的话你会发现是不一样的，我们假设一下，船舶的量太多，码头的容量不够，另外一个问题就是，把集装箱运到内地的能力，对于勒阿弗尔港来讲，我们并没有承受码头拥挤的情况，首先第一点就是我们预测到码头市场的增长，有2000多公顷的发展区域，有2公里的码头，进一步促进我们码头的活动，根据码头向内地运输货物的这样一个理念，我们要更快的向内地运输集装箱，但是现在面临的新的问题是，对于欧洲的港口新的挑战是，尤其是北欧的这些港口，新的挑战是预测一种新的运输模式，新的基础设施，这对于港口来说，对城市来讲都是一项很大的工程，可以说，总体来说对于国家也是一个极大的挑战，我认为第二点，比如说勒阿弗尔港我们新设计了一种新模式，来促进集装箱的安全，这就表示欧盟委员会也同意我们这个做法，如何更快的促进集装箱向内地运输这一点非常重要，欧洲面临的最大的挑战在于首先来追求可持续性的发展，与此同时也要提高我们码头的处理能力，来提供更好的服务，当然充分考虑货主和承运人的利益，非常感谢我们听到的一件事情是，北欧的这些港口在进一步拓展，勒阿弗尔港也正在扩大，别的一些国家的欧洲港口也在进一步扩展，这一点非常重要，码头扩展之后，我们进一步的增加的运力，很多货物可以解决。

　　Peter Thirshwell先生：我们听到经济正在下降，经济什么时候开始上升呢？2010年还是2011年，还是2015年。

　　康树春：谢谢Peter Thirshwell先生，主席先生，我认为这个问题太大了，世界上的大人物，包括经济学家，包括总统，还有学者，还有研究这些市场的，都期待经济好转，我认为金融危机不可能存在很长的时间，这是不可能的，因为现在每个人都很有钱，政府有钱，企业有钱，现在金融危机如2009年年中，世界经济肯定会回到以前的发展回到，但是不可能回到2007年这样的水平，但是我认为经济情况肯定会越来越好，最晚明年年底就会好转，这是我个人的观点。

　　Peter Thirshwell先生：谢谢康先生，我想问刘先生一个问题，我们的经济什么时候开始复苏，您是怎么看的，个同的人有不同的预测您个人的观点是怎么样？

　　刘向文博士：康先生用了弗里德曼《世界是平的》的观点，我不赞同它的观点，我认为世界永远不是平的，就康总来讲，他们将打造一个蓝色经济，互联网平台，在制造业像GE，软件行业像微软，零售业有沃尔玛这样的链主，航运指数的暴跌这些现象前面有些专家说了，我不赘述，现在有个问题，第一五为什么产生这种现象，产生根源是什么？第二，这次冬天有多长，下一个景气周期在什么时候？第一点我先谈，很同意康先生的观点，这次金融危机是全世界的世界观、价值观沦丧的结果，因为美国的次贷危机就是这样，最后还不起贷款，保险为多米诺骨牌倒下，波及到全世界，当然波及到航运。还有一个原因，金融预警体系，全世界推崇的，靠数学模型推出的金融预警体系出现了问题，第三点格林斯潘探讨这次金融风暴的时候，互联网、计算机是这次金融风暴的罪魁祸首之一，他存储了20年的数据，而前100年的数据没有。人们会问了？为什么世界经济仅跌了几个点，倒下了几个银行，海运指数为什么跌了10几倍呢？因为世界永远不是平的，因为制造业有了制造有了产品，然后是国际贸易，然后是航运和物流，它虽然在末端，但是根据效应他受波及是最大的，我们怎么样预防风险，怎么样度过严冬，我对航运的现象，包括这次金融风暴的预测，用三个模型，第一个是大周期波动模型，不知道大家有没有读过美国一个学者写的一本书叫《下一个大泡泡》，他用人口红利模型预计了美国上世纪30年代1929年的金融风暴，正好80年，现在是2009年，发生比预测早了一年，一个人80年的经济周期是世界经济循环大箫条的经济周期，第二航运周期是8年，我们国家航运从本世纪开始，01年开始复苏，逢8逢9就要调整，逢一逢二复苏，下一步会在四五前之后走出低谷，到2018、2019年达到顶峰，世界经济在那个时候开始复苏。

　　Peter Thirshwell先生：感谢台上嘉宾所做的演讲，我认为他们给我们讲的信息都非常有意思，我们应该充分考虑一下，在我们吃午饭之前，让刘教授，再给我们做一下总结。

　　主持人：谢谢Peter Thirshwell先生，谢谢所有的圆桌会议的代表，今天我们结束了上午的所有会议。